"Остров" отныне не разрешает анонимным пользователям публиковать темы и комментарии. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите с использованием вашего логина на Facebook, Twitter и т.д. Подробнее

Российское посольство - блэк

reverend
reverend аватар
Не в сети
Прибыл(а) на остров: 2009-03-29
Сообщений: 372
Points: 0

ну, чтож, господа

ходил я вчера в российское посольство, первый раз в первый класс, тэкскээть

вернее, первый раз со стороны этой маленькой будочки для посетителей

а вообще, бываю там часто, как только там что-то ломается, я иду чинить

то есть, изнутри я работу нашего консула видел много раз и то, о чём я сейчас буду писать, знаю хорошо

но сначала давайте заглянем в одноимённую тему на ВИ и ужаснёмся.

все ужаснулись?

тогда вернёмся к нашим баранам

пришёл я в консульский отдел, как посетитель, пришёл к 11 часам.

там уже человек 15-20 было.

обслуживание медленное, комнатка маленькая.

к окошку подходит человек с документами на литовском языке и просит их заверить

человек за стеклом ему отказывает, объясняя отказ тем, что по литовски не читает и не понимает, что там написано

предлагает сходить к переводчику и перевести документ на русский, а потом вернуться

посетитель просит перевести этот документ в посольстве. ему терпеливо объясняют, что в российском посольстве такой перевод сделать не могут, надо перевести в бюро переводов и заверить там же правильность перевода, а потом прийти в консульство с готовым документом

тогда посетитель начинает переводить документ на русский и просить принять этот перевод и заверить его

естественно, отказ в очередной раз

на выходе посетитель что-то неприличное бормотал под нос и был весьма недоволен

затем была дама, русскоговорящая гражданка ирландии, которой нужна была виза в россию

в форме она не указала девичью фамилию и в графе, где нужно было указать дату выхода из гражданства ссср указала "гражданство ирландии"

ей также отказали в приёме документов, указав на ошибки

позже я с этой дамой стоял на остановке, и она мне сказала, что она знала, что форма заполнена неверно, но понадеялась на авось, а когда на авось не получилась, она обиделась

 

я что сказать-то хочу, терпеливее надо быть

человек за стеклом в настоящее время выполняет работу 3-х человек.

часто бывая внутри, я могу с уверенностью сказать, что ему выйти покурить некогда, работы много. он не успевает принять всех, как я уже сказал, там 3 человека должно быть, а он один

кроме того, есть определённый порядок заполнения документов, на мидовском сайте есть образцы

этот человек за стеклом не может принять неправильно оформленные документы, они к нему вернутся с требованием заполнить их правильно. и он будет вынужден приглашать посетителя, возвращать ему документы и просить их правильно заполнить. ну и кому нужен этот цирк?

вот, примерно так

в общем, перед походом в консульство проверьте правильность заполнения документов, возьмите интересную книгу с собой, и запаситесь терпением. у человека за стеклом нет физической возможности принять всех. и неверно заполненные документы он принять тоже не может. и оплату с негражданина россии, как с гражданина, принять  тоже не может, вернее может, но разницу из своего кармана доплачивать не хочет.  и домик побольше он построить тоже не может.

0
Ваша оценка: Нет

Sergei
Sergei аватар
Не в сети
Прибыл(а) на остров: 2009-02-22
Сообщений: 1206
Points: 0

Я испытываю чувство стыда каждый раз,

видя этот утлый сарайчик,

символизирующий Россию.  

 

Вроде бы Сергей Тарутин собирался организовать

 нормальное посредничество в приеме документов

в центре Дублина и в крупных городах Ирландии.

Хорошее дело было бы.

Запрос есть, однозначно.

reverend
reverend аватар
Не в сети
Прибыл(а) на остров: 2009-03-29
Сообщений: 372
Points: 0

посредничество? как уже сделано в том же израиле? и это ты называешь хорошим делом?

сергей, не надо. точно не надо

и хорошо, что нынешний консул это понимает


chka
chka аватар
Не в сети
Прибыл(а) на остров: 2009-02-27
Сообщений: 1847
Points: 0

а как оно сделано в израле и что в этом плохого?

reverend
reverend аватар
Не в сети
Прибыл(а) на остров: 2009-03-29
Сообщений: 372
Points: 0

костя, про израиль можно рассказывать много, лучше почитай их форумы и посмотри на последние скандалы с консульством в израиле

и давай посчитаем

возьми стоимость аренды приличного оффиса в городе, прибавь туда паблик лайабтилити иншуранс, счета за электричество. потом подели это на количество рабочих дней, полученую сумму подели на 30, примерно такой поток посетителей в среднем за день. и ты получишь сумму, которую будет необходимо накрутить на консульский сбор для того, чтобы оплатить это дополнительное помещение.

к этому прибавь зарплату работающих в этом оффисе, туда же добавь интерес господина организатора. зная его любовь к деньгам,можно смело накинуть ещё 30%.

вот когда это всё посчитаешь, представь, что тебе надо внести запись о ребёнке в паспорт, консульский сбор 8 евро. к нему прибавь всё, что надо взять с каждого человека, чтобы окупить расходы и получить прибыль.

ты считаешь, это хорошо?

было бы лучше, если бы мид мог см арендовать оффис для консульского отдела, без посредников. но это фантастика


chka
chka аватар
Не в сети
Прибыл(а) на остров: 2009-02-27
Сообщений: 1847
Points: 0

dopustim rabotaet 3 cheloveka. dopustim u vseh zarplata po 30K. dopustim v den' 30 chelovek. poluchaetsya chisto na zarplate nakrutka budet 12 euro na tranzakciyu. a zarplata dumayu eto samye bolshie zatraty. V lyubom sluchae dumayu budet kontengent  gotovyi platit' nakrutku lishby ne peretsya v russkoe posolstvo i ne torchat' tam v ocheredi.

vovus
vovus аватар
Не в сети
Прибыл(а) на остров: 2009-02-22
Сообщений: 2283
Points: 0

.. почему блек не совсем понятно из написанного, ну да, маленький предбанничек, но с др. стороны и ирлопосольство в москве размерами приемного помещения не балует

.. что же касается качества обслуживания - тут, согласен, есть некоторый бардак в смысле одного окна на всех - и граждан и неграждан и поэтому постоянно мужичек в дверях периодически должен появляется - проверяет формы, подписывает, уносит-приносит и т.п., но всегда все было достаточно толерантрно и терпимо и никакого хамства с их стороны, даже несмотря на вечное недовольство наших сограждан всем и всегда - образцы висят и меня всегда удивляло спокойствие с которым они одно и тоже могли повторить и 5 и 10 раз недоходчивым посетителям

.. были конечно моменты маразматичные - помнится в разгар британо-российских шпионских скандалов женщина с бритиш паспортом которая по ее словам последние 20 лет живет в Белфасте и приехала за русо визой была послана в Лондон за получением оной, на что даже моя супруга не сдержалась и спросила работника типа что - если нам нужна будет виза во Францию то нам за ней в Москву теперь ехать ? смысл тогда всех этих посольств ? на что мужычок пробормотал что-то невнятное, но остался непреклонен, инструкции, оно понятно, и тетка с бритиш паспортом была таки послана (.... в Лондон)

.. но с др. стороны помню умилил ирландский дедушко на входе который собирал мобильные телефоны и выдавал номерочки .. смысл данной процедуры мне так и остался загадкой, но ведь создали же рабочее место местному аборигену - значит молодцы, а мне с номерочком не в западло, тем более дедушко был веселый и разговорчивый - наверное никогда в своей жизни столько форинеров не видел .. 


reverend
reverend аватар
Не в сети
Прибыл(а) на остров: 2009-03-29
Сообщений: 372
Points: 0

блэк- это ирония

я тему назвал по одноимённой на ВИ

костя, вот к тем расходам добавь ещё два раза по 12 и получишь реальную цифру


chka
chka аватар
Не в сети
Прибыл(а) на остров: 2009-02-27
Сообщений: 1847
Points: 0

vovus пишет:

.

.. были конечно моменты маразматичные - помнится в разгар британо-российских шпионских скандалов женщина с бритиш паспортом которая по ее словам последние 20 лет живет в Белфасте и приехала за русо визой была послана в Лондон за получением оной, на что даже моя супруга не сдержалась и спросила работника типа что - если нам нужна будет виза во Францию то нам за ней в Москву теперь ехать ? смысл тогда всех этих посольств ? на что мужычок пробормотал что-то невнятное, но остался непреклонен, инструкции, оно понятно, и тетка с бритиш паспортом была таки послана (.... в Лондон)

 

vot uzh deistvitelno bred! poluchaetsya rosiiskoe posolstvo tut vydaet vizy tolko irlandcam??? ili ei nuzhno bylo ukazat' mesto zhitelstva v ROI i togda b u nee dokumenty prinyali?

reverend
reverend аватар
Не в сети
Прибыл(а) на остров: 2009-03-29
Сообщений: 372
Points: 0

думаю, что если бы она указала место жительства в ирландии, то документы бы приняли

она из белфаста, юкейщина


NeZoviMenia
NeZoviMenia аватар
Не в сети
Прибыл(а) на остров: 2009-02-10
Сообщений: 5486
Points: 0

Эта хрень давно уже - меня еще в 2008 в Таллине в рус.консульстве послали обратно в Ирландию за визой, объяснив это новым положением, согласно которому визу можно получить а) в стране гражданства и б) в стране постоянного проживания.

Все!

Дикая фигня, однозначно, да.

 


Местная вечная проблема вся полностью в руках работников.   Ее при желании можно и нужно решить без доп.сервисов-накруток.  Насчет пос-ва - проблема там не в помещении, проблема в организации работы конс.отдела.   Нет решения - нет желания.

 

Была как-то в китайском пос-ве.  Вот у кого стОит поучиться.
Огромную очередь пропустили быстро-быстро.  Причем, помещение у них тоже не айс.
Работало 2 окошка: сдача док-тов и выдача. 
Причем, не помню, в одно ли время ( ходила 2 раза за один день, подсмешалось ).  Если в разное - доп.плюс им.

Я вообще пришла без фото :), так мне сказали сбегать и сфотаться за углом :) 
И принести фото без очереди:)

Лететь надо было ч/з неделю.  Мужик в окошке посмотрел на это дело и сказал:<Приходи за визой сегодня в 3 часа.>  

У болгар вообще крохотная комнатка, приходится на крыльце ждать.  Но извинятся за это 100 раз и принимают душевно, просто молодцы.

Белая и pussy'стая...

reverend
reverend аватар
Не в сети
Прибыл(а) на остров: 2009-03-29
Сообщений: 372
Points: 0

NeZoviMenia пишет:

 


Местная вечная проблема вся полностью в руках работников.   Ее при желании можно и нужно решить без доп.сервисов-накруток.  Насчет пос-ва - проблема там не в помещении, проблема в организации работы конс.отдела.   Нет решения - нет желания.

 

аня, я сейчас займу не популярную позицию

но всё же я спрошу тебя, как? как следует организовать работу консульского отдела, чтобы решить все известные нам проблемы руками работников консульства?

отвечай, анна, но будь готова к тому, что я обязательно тебе возражу )


NeZoviMenia
NeZoviMenia аватар
Не в сети
Прибыл(а) на остров: 2009-02-10
Сообщений: 5486
Points: 0

Sergei пишет:

Я испытываю чувство стыда каждый раз,

видя этот утлый сарайчик,

символизирующий Россию.  

 

Вроде бы Сергей Тарутин собирался организовать

 нормальное посредничество в приеме документов

в центре Дублина и в крупных городах Ирландии.

Хорошее дело было бы.

Запрос есть, однозначно.

 



Серьезно?  Есть такой запрос?
Или-таки запрос эффективности работы консульства есть?

Белая и pussy'стая...

reverend
reverend аватар
Не в сети
Прибыл(а) на остров: 2009-03-29
Сообщений: 372
Points: 0

ясно, анна меня игнорирует )


vovus
vovus аватар
Не в сети
Прибыл(а) на остров: 2009-02-22
Сообщений: 2283
Points: 0

.. возрази мне - скажем сносим ту будку сторожа нахрен, строим в 2 раза больше сарайку - можно даже караван строительный уже в готовом виде привезти, поставить, подвести свет и воду .. делаем 2 окошка - одно для неграждан (визы), другое консульское - работа с гражданами .. если вопрос кадров, то пусть поделят время попалам и пусть так же сидит один человек - но скажем если я буду знать что все свои справки, наториалки, паспорта я могу заверить оформить по средам и понедельникам, то мне это будет нормально .. а визы и прочие дела неграждан пусть решают по вторникам, четвергам и пятницам


reverend
reverend аватар
Не в сети
Прибыл(а) на остров: 2009-03-29
Сообщений: 372
Points: 0

vovus пишет:

.. возрази мне - скажем сносим ту будку сторожа нахрен, строим в 2 раза больше сарайку

возражу без проблем

речь идёт об исправлении ситуации работниками консульства

то есть, бульдозер для сноса будки должен оплатить консул из своего кармана? или пускай посол платит?

нет денег. и не предвидится. во всяком случае, ни на снос, ни на строительство нового помещения.

наиболее реальный вариант - аренда достойного помещения в городе, но и на него денег не будет.

нормальное возражение?

с кадрами вопрос большой, но решать этот вопрос не в полномочиях консула, он не может нанимать на работу. думаешь, у консула в обязанностях только приём документов от граждан и оформление виз?

у консула ещё куча работы помимо этого, именно поэтому приём до 12, после 12 есть другие обязанности.

нет сейчас реальной возможности ни помещение увеличить, ни скорость оформления документов, ни скорость приёма граждан. физически такой возможности нет.

потому и говорю, терпение и правильно подготовленные документы, только это спасёт положение


reverend
reverend аватар
Не в сети
Прибыл(а) на остров: 2009-03-29
Сообщений: 372
Points: 0

по поводу разбивки по дням, как заверка документов в понедельник, визы во вторник, свидетельства о рождении в среду, и т.д.

не надо забывать, консульство - режимный объект, работа которого подчиняется определённому регламенту, за нарушение которого бьют по голове.

подобная разбивка и есть нарушение такого регламента.

 

 

консульство - часть машины, не важно, хорошо работает эта машина или плохо

она работает и замены ей пока нет

поэтому, вступая во взаимодействие с этой машиной нужно свою часть подготовить так, чтобы это взаимодействие было идеально


vovus
vovus аватар
Не в сети
Прибыл(а) на остров: 2009-02-22
Сообщений: 2283
Points: 0

.. понятно - но вот скажем программа-минимум - разделить во времени две толпы - те кто подается/получает визы (в основном ирландцы) и те кто граждане и приходят менять паспорта, подписывать бумажки, делать справки .. скажем понедельник/среда до 12-ти - граждане, другие дни (до 12) - визы .. апгрейд будки - программа-максимум - купить (или выиграть в карты) у тревелеров или строителей списанный караван и поставить рядом - кинуть туда проводку, поставить ксерокс и компутер - при необходимости народ свои из дома ненужные принесет, все можно организовать в рамках добровольно-поощрительного субботника .. 


reverend
reverend аватар
Не в сети
Прибыл(а) на остров: 2009-03-29
Сообщений: 372
Points: 0

добровольно-поощрительный субботник не нужен, у мида средств хватает

денег нет потому, что для того, чтобы они были, надо заложить их в бюджет

если в бюджете на эту будку денег не выделено, так их и не будет

в то же время могут быть свободные деньги, заложенные на приобретение автотехники, например, но использовать их на строительство будки никто не позволит

разбить время приёма тоже нельзя, регламент

вовус, ты когда нибудь работал на госпредприятии?

 

ничего из перечисленного невозможно решить силами консула


vovus
vovus аватар
Не в сети
Прибыл(а) на остров: 2009-02-22
Сообщений: 2283
Points: 0

> вовус, ты когда нибудь работал на госпредприятии? 

 ... в НИИ - стажером-исследователем и аспирантом .. ну да, варил чай в сковородке, а пельмени кипятильником, спал среди серверов на расладушке и бухгалтерия это как приемная у самого господа (ну или дьявола, где как), но мы же в эуропейской стране - где заплатил налоги == требуй качественный пирожок ... хотя согласен, такая жизнь расслабляет ..   


reverend
reverend аватар
Не в сети
Прибыл(а) на остров: 2009-03-29
Сообщений: 372
Points: 0

то есть, ты прекрасно понимаешь, что если по разнарядке тебе выделили стул, то на  этом стуле будет инвентаризационный номер краской написан и поменять ты его сможет через пять лет, когда стул сломается согласно документу )

территория посольства - территория российской федерации

там действуют инструкции и регламенты российской федерации

поэтому, подход "заплатил налоги - требуй" там не работает


vovus
vovus аватар
Не в сети
Прибыл(а) на остров: 2009-02-22
Сообщений: 2283
Points: 0

.. ну да, как в том армейском анекдоте:

- тов. прапорщик, а мне мясо положено ?

- положено - ешь !

- но мне мясо не положено !

- не положено - не ешь ! 


reverend
reverend аватар
Не в сети
Прибыл(а) на остров: 2009-03-29
Сообщений: 372
Points: 0

ага, примерно так

консул делает всё, что в пределах его физических возможностей

всё, что за пределами, он сделать не сможет, хоть десяток постов в интернете и сотня жалоб в мид

работа у него, на самом деле, дерьмовая, я бы себе такую не пожелал

посетители разные, есть с понятием, их много, большинство

но есть такие товарищи, что на месте консула я бы их бил деревянным молотком по голове

выше я пару примеров приводил, в первом - заверка документа на литовском языке, во втором - заведомо неправильно заполненная форма. в обоих случаях посетители прекрасно понимали, что они неправы, но в обоих случаях требовали документы принять и возмущались скотским поведением консула "он здесь для того, чтобы издеваться над нами"

консулу нужно помочь, но единственное, чем ему помочь можно, это правильным заполнением документов и чётким следованием инструкциям. и терпением


NeZoviMenia
NeZoviMenia аватар
Не в сети
Прибыл(а) на остров: 2009-02-10
Сообщений: 5486
Points: 0

reverend пишет:

ясно, анна меня игнорирует )


Что Вы, сударь, Вы этого пока недостойны! :)))

Белая и pussy'стая...

reverend
reverend аватар
Не в сети
Прибыл(а) на остров: 2009-03-29
Сообщений: 372
Points: 0

NeZoviMenia пишет:

reverend пишет:

ясно, анна меня игнорирует )


Что Вы, сударь, Вы этого пока недостойны! :)))

ну вот, дожился, уже недостоин даже игнорирования


yury
yury аватар
Не в сети
Прибыл(а) на остров: 2009-06-22
Сообщений: 151
Points: 0

да бред это, что нельзя ничего сделать.

вот, например, смогли же нормально организовать замены загран паспортов (спасибо Александру Олеговичу!) - по телефон получил дату и время когда документы приносить. принес, если все правильно заполнено, не больше 30 минут все занимает. потом получил  - без очереди, кстати.

теперь я спрошу, почему люди для подачи на визу, должны приходить в 9 утра и толкаться в очереди до 12-ти? почему нельзя назначить время по телефону? это даже стоить нисколько для посольства не будет - можно этот сервис зааутсорсить за счет звонящих (по специально платному номеру).

образцы бланков - там без пол-литра не разобраться. хорошо, что выложили в онлайне более-менее человеческую инструкцию по заполнению этого бреда (ну где логика, что в графе "предыдущее имя" или "другое гражданство" надо писать "не менял", "не имею"? - пусть сначала выдадут траву, что они там курят, если считают что у всех "предыдущее имя" - "не менял").

кстати, а почему консул само-лично принимает документы ? там же внутри сидит барышня. он, похоже, просто удовольствие получает, чтоб людей позлить и в самой грубой форме на ошибки указать.

reverend
reverend аватар
Не в сети
Прибыл(а) на остров: 2009-03-29
Сообщений: 372
Points: 0

александр олегович уехал, сним уехала им же организованная система приема документов на паспорт и выдача паспортов. больше работника, выполняющего эту функцию, нет.

консул принимает документы лично только потому, что больше некому у барышень другие функции и другой уровень ответственности. ага, ему больше заняться нечем, как самоутверждаться за счёт посетителей. да и терпению его можно позавидовать. вот бы мне такое

бланки. логика простая, все графы должны быть заполнены. если имя не менял, надо написать "не менял"

по остальному смотри выше, уже писал


yury
yury аватар
Не в сети
Прибыл(а) на остров: 2009-06-22
Сообщений: 151
Points: 0

ну да, барышня кроме как болтать с кем-то попивая чай, ничего делать не может. как ложка о стакан стучит хорошо слышно.

главное, что консулу не надо, чтобы обслуживание посетителей улучшилось - с этого и надо начинать. кто-то же смог сделать навес перед дверью - все можно сделать, если захотеть.

reverend
reverend аватар
Не в сети
Прибыл(а) на остров: 2009-03-29
Сообщений: 372
Points: 0

мне нравится, как вы рассуждаете

так же бабки на лавочках перед подъездом расуждали в моём детстве


yury
yury аватар
Не в сети
Прибыл(а) на остров: 2009-06-22
Сообщений: 151
Points: 0

reverend пишет:

мне нравится, как вы рассуждаете

так же бабки на лавочках перед подъездом расуждали в моём детстве

на себя посмотри. с какого бодуна, оказание услуг посольством должно быть самоокупаемым?

в любом случае, "товарищ" за стеклом, все то время которое он там стоит, он не делает свою работу, он издевается над людьми и явно получает от этого удовольствие.

reverend
reverend аватар
Не в сети
Прибыл(а) на остров: 2009-03-29
Сообщений: 372
Points: 0

 

yury пишет:
на себя посмотри. с какого бодуна, оказание услуг посольством должно быть самоокупаемым?

как интересно, а где там про самоокупаемость написано?

yury пишет:
в любом случае, "товарищ" за стеклом, все то время которое он там стоит, он не делает свою работу, он издевается над людьми и явно получает от этого удовольствие.

вот именно так бабки на лавочках и рассуждают